Periodista que investigó a Alex Saab es acusado de incitar al odio por el gobierno de Maduro

jorge ramos.ramos: y vamos a comenzarhablando de alex saab, a quienacusan en los estados unidosde ser el testaferro y prestanombres del dictadorvenezolano nicoás maduro,élfue extraditado esta semanadesde cabo verde enáfrica alos estados unidos y aqíenfrenta 8 cargos federales deconspiracón y lavado dedinero y se le acusa tambénde mover 350 millones deólares fuera de venezuela acuentas en el extranjero. ¿qétanto les sabe alex saab ael poder en venezuela? esdiícil de saber, pero estasemana nicoás maduro acuó aestados unidos desecuestrarlo.maduro: el gobierno de estadosunidos le aseguó a laplataforma unitaria que no seiba a llevar a alex saabporque iba a romper con eldálogo y lo hizo. no soyescaparate de nadie. lo hizocon alevoía, con esíritucriminal. secuestó a alexsaab. lo secuestó.ramos: nicoás madurohablando. nuestro siguienteinvitado ha estado cubriendo aalex saab durante años comoarmando.info, el gobiernovenezolano ha pedido inclusosu arresto acuándolo deincitar al odio. el periodistaroberto deniz esá aqí connosotros. roberto, gracias porle sabe alex al dictadornicoás maduro? ¿por qétienen tanto miedo de quehable?deniz: alex saab esprobablemente el ímbolo ásiportante de la cleptocraciaque se ha convertido venezuelaen losúltimos años. enconcreto, alex saab manejamucha informacón de esquemasde corrupcón que se handesarrollado en losúltimosaños en los queél haparticipado y otros gruposecoómicos cercanos a madurohan participado. alex saabtambén maneja muchafamiliar del propio nicoásmaduro. el cultió unarelacón con los hijos, porejemplo de cilia flores, laprimera dama de venezuela. esolo hizo tan cercano al propionicoás maduro. y finalmente,en losúltimos años en esterol de ministro en la sombra,alex saab maneja muchainformacón de los negociosque estaba haciendo el égimenchavista con aliados comoturqía, con aliados comorusia y con ián ásrecientemente, con todo lo queeso significa para la justiciade los estados unidos.ramos: el gobierno devenezuela ha insistidopidéndole úblicamente a alexsaab de que no hable. supareja tambén lo ha hecho deuna forma muy, muy ública.¿va a hablar?saab, toda vez que se compleóla extradicón a los estadosunidos, esá en unaencrucijada y laúnica formade resolver esa encrucijada esautoridades de estados unidos,porque con la informacón queél maneja pueden seguiravanzando en una investigacónún mayor sobre estos posiblesdelitos. de lo contrario, alexsaab se expone a enfrentareste juicio probablemente unalarga condena de prisón enlos estados unidos. y nodescarto que ún siguenapareciendo nuevasinvestigaciones, nuevasacusaciones, sobre todo alentorno deél, tanto familiarcomo de la trama financieraque disó durante todos estosaños a la sombra del poderpoítico en venezuela.ramos: el gobierno de maduroha suspendido lasconversaciones que teía conla oposicón en éxico, queoposicón, pudieran llegar aunas elecciones libres yleítimas. ¿hay algunaposibilidad de que esto vaya areiniciarse?deniz: primero, es incríbleque nicoás maduro haya tomadoesa decisón, porque al finallo que nos esá diciendoentonces es que la libertad dealex saab tiene el mismo pesoque la solucón de la crisispoítica, institucional,ecoómica que tiene venezueladesde hace años y que es desobra conocido. yo de por íera muy pesimista con estosdálogos. el chavismo endálogos anteriores hademostrado que cuando se ponesobre la mesa una eventualeleccón libre, críble por lacomunidad internacional, biensea presidencial o para laasamblea nacional, aí setranca la negociacón. y creoque en este momento nicoásmaduro no esá a ladisposicón de volver aplantear ese tema. y en esanegociacón en éxicoramos: roberto, ú teencuentras en estos momentosen colombia, donde esásexiliado desde el 2018, hassido acusado de instigacón alodio, ¿qé ha pasado contigo?¿qé ha pasado con tu familiaen venezuela?deniz: jorge esa es laacusacón ás reciente. esajusto sale un ía antes de laextradicón de alex saab. esuna nueva acusacón, comodigo, por instigacón al odio,un delito que casi que lo usande forma geérica contra losperiodistas. y aí cabecualquier cosa. hubo unavisita de la poliía judiciala mi casa ese ía. era absurdoesa visita. tomando en cuentaque yo estaba fuera devenezuela, tambén el equipodirectivo de armando.infotuvimos que salir justamentepor las investigaciones sobrealex saab. ese acoso judicialde alex saab en contra íacomenó en 2017.él nosdemanda porque en ese momentodeía queél no teía nada quever con el negocio de loses ásicamente lo que ahoradice, que era una especie deemisario humanitario devenezuela. y tambén nosdemandaba porqueél deía queno era un empresario cercano anicoás maduro. bueno, resultaque despés de su detencón yahora con su extradicón, nosdicen que hasta diploáticonicoás maduro es, como digo,ese acoso comenó en 2017, noha cesado en todos estos añosy la ás reciente actuacón encontra ía fue esa porinstigacón al odio, justo unía antes de la extradicón dealex saab.ramos: roberto, finalmentedespés de hugo cávez,despés de tantos años denicoás maduro, ¿este juicioalex saab pudiera ayudar aterminar con la dictadura envenezuela?deniz: es diícil, jorge. úbien sabes en lo que se haconvertido venezuela en losúltimos años. yo siempre digoque, en cualquier otro písmedianamente democático, coninstituciones medianamenteindependientes, por lo ínimoaqí ya se hubiese abierto unainvestigacón en contra delpropio presidente de lareública. eso no ha ocurridoen venezuela, no va a ocurrir.la fiscaía, el sistemajudicial esá completamentecortado por el chavismo. aíque digamos, en ese sentido nosoy tan optimista. loúnicopodía ser, hasta ónde esádispuesto a llegar nicoásmaduro para negociar lalibertad de alex saabdirectamente con los estadosunidos a cambio de que.¿estaía dispuesto a hacerlo acambio de unas eleccionescríbles por la comunidadinternacional? no lo sabemos.quiás eso lo vamos a ver enlos póximos ías o semanas yade alex saab a los estadosunidos.ramos: roberto deniz, graciaspor hablar con nosotros. te loagradezco de verdad.deniz: gracias a ustedes. unplacer.ramos: y como lo discutimos,en protesta por la extradicóndel ábado los estados unidos,venezuela ha interrumpido lasconversaciones con laoposicón y ha revocado elarresto domiciliario de 6 exejecutivos de la refineía de5 de ellos son ciudadanosestadounidenses. el sexto esresidente permanente. los 6fueron detenidos en 2017 envenezuela por cargos demalversacón de fondos, algoque ellos rechazan y hanestado bajo arrestodomiciliario desde mayo.conmigo esá cristina vadell,su padre tomeu vadell.él es 1de estos 6 hombresencarcelados en venezuela.cristina, gracias por estaraqí con nosotros en elprograma. ¿desde cándo no vesa tu padre?vadell: no veo a mi padredesde octubre de 2017.ramos: ¿la acusacón formal escál?vadell: realmente son unoscargos de los cuales no tienenpruebas.ramos:él se encontraba enarresto domiciliario cuandoalex saab fue extraditadodesdeáfrica hacia los estadosunidos. y de pronto, ¿qé pasacuando alex saab esextraditado? ¿qé paó conél?vadell: bueno, antes de quesaab llegue a los estadosunidos, mi padre fue recogidoy los otros tambén. esánahora en el sebin helicoide.ramos: ¿en qé condicionesesán? ¿alguien ha podido ir avisitarlos?vadell: nadie ha podidovisitarlos. pero siguen... mipadre ha dicho que esán en lacelda bastante pequeña para 6personas. esta es otraviolacón de derechos ás.ramos: ¿ú crees que fue unerror por parte de los estadosunidos el no haber aseguradola liberacón de tu padre y desus otros 5 compañeros antesde extraditar a los estadosunidos a alex saab?vadell: í, yo creo que losestados unidos debe de ponerprioridad en el caso de mipadre y sus americanos.ramos: ¿ú crees que debehaber un intercambio, esdecir, la liberacón de estos6 empresarios por alex saab?vadell: yo no é suficientedel caso para poder daropinón sobre eso, perosimplemente yo lucho por mipadre porque lo quiero mucho,porque he visto lo duro que hatrabajado para ambos píses,toda su vida, y su detencónes arbitraria y creo que debeser liberado inmediatamente.ramos: ¿de quén depende,cristina, la liberacón de tupadre? ¿ú crees que lapresón de los estados unidospuede ayudar, pero en realidadno depende del égimen devenezuela?vadell: yo creo que ambostienen que encontrar unasolucón. al final del ía mipadre esá detenido no por unhecho, pero por tener unpasaporte estadounidense. ycreo que por eso los estadosunidos debe encontrar unasolucón con los captores deramos: ¿tu padre en alúnmomento dado penó que erapeligroso trabajar en unavenezuela bajo nicoás maduro?vadell: mi padre nunca fuepoítico.él es ingeniero ytrabaó muy duro yhonestamente, por 35 años.hemos estado en los estadosunidos desde el 99 ytrabajando en citgo. es unacompía que tiene que estarbajo las leyes de los estadosunidos y é que no hay ni unaprueba contra mi padre ni envenezuela ni en los estadosdicho, mi padre esá detenidoinjustamente y por unatormenta poítica que no tieneque ver conél.ramos: ¿ómo es lacomunicacón conél? si ú tequisieras comunicar conél,¿ómo haces?vadell: no puedo comunicarmeahorita conél.él esállamando a mi madre. parececasi todos los ías desde queesto paó. y estoy agradecidade poder escucharlo desde quepaó esto.ramos: ¿y hay alún tipo depresón a ustedes comofamilia?vadell: bueno, no. o sea, comofamilia lo que pasa es que yacasi 4 años estamos luchandopor su liberacón. te imaginastratando de trabajar concualquiera que nos escuchepara para darle luz a estasituacón, para que se abranlos corazones y que esa luzilumine a los que puedan tomarla decisón de liberar a mipadre y todos los inocentesque esán presos.ramos: yo é que lo que teestoy pidiendo es quiásirracional, pero si ú tienesa nicoás maduro frente aél oél esá escuchando estaentrevista, ¿qé quieres queél sepa?vadell: yo creo que al finaldel ía nuestra, mi mensajesiempre ha sido uno deesperanza y fe. y mi padre, apesar de todos los atropellos,sigue con mucha esperanza yfe. yo creo que como he dicho,esto esá en muchas manos ycreo que exijo que todos losde ayudar a liberar a mipadre, que abran loscorazones, que la luz losilumine y realmente que todoslos inocentes sean liberados.mi padre tiene 62 años, tienecondiciones preexistentes ysabemos que estamos en mediode una pandemia y se sabe quelas poblaciones encarceladasesán de alto riesgo paracovid.ramos: cristina, gracias porhablar con nosotros. graciaspor la valenía de hablar connosotros, de hacer todo estoúblico.vadell: í, mucísimas graciasa ustedes.ramos: al regresar.colin powell muró debido acomplicaciones del covid19, apesar de estar vacunado. ¿qé